Ищу нейростоматолога

Выкрутить!

Спасибо , Юрик , за глубоко квалифицированный и исчерпывающий ответ по существу ! А теперь хотелось бы услышать совет о методах ЛЕЧЕНИЯ данной хворобы .

ausolo: "...хотелось бы услышать совет о методах ЛЕЧЕНИЯ данной хворобы".

Отвечаю - выкрутить!

Хочу заметить: мазохистов эта рекомендация не касается...

Юрий , я имел в виду медикаментозные методы лечения

ausolo, а я думал Вы с нормальным мышлением! Засадили человеку нож (заточку, стилет и др.), а он спрашивает: ребята, а можно ножичек оставить и применить медикаментозные методы???

Ваше право! Продолжайте искать!

Теперь "по существу"? Или всё равно непонятно?

Юрий , так рядом такая же заточка торчит уже 3 года и прекрасно заменяет отсутствующий зуб . Без всяких проблем . И на ночь вынимать не надо чтобы в стакане с водой замочить .

ausolo, жаль, что Вы не видите разницы! А ещё больше жаль, что её не видит врач! Рядом не такая-же: она не достаёт до нижнечелюстного канала, а эта достаёт!

Дальше будет только хуже! Выкрутить! Может, если получится, хотя-бы на пол-оборота?!

Юрий , коронку или имплантант ?

ausolo, послушайте: Вы для чего ищите нейростоматолога?

Юрий , чтобы нерв успокоить

ausolo, его невозможно успокоить пока не убрать раздражитель!

Нижнечелюстной канал (выделен чёрными линиями), в котором находится сосудисто-нервный пучок, нарушен имплантом (в жёлтом кружочке). Без коронки нет давления на нижнечелюстной нерв и поэтому не беспокоит, после установки коронки жевательное давление передаётся через имплант на нерв, что вызывает боль!

ВЫКРУЧИВАТЬ!

Юрий , понял . СПАСИБО ! Еще вопрос . Если этот имплантант удалить , можно ли будет через какое-то время установить на это же место другой имплантант , более короткий ?

ausolo, как насчёт ножичка (заточки, стилета)? Как насчёт медикаментозного лечения? Как насчёт "Юрик"? Уж коль начали уничижительно: не меняйте стиль!

Здоровья Вам и Вашим близким!

ausolo, можно! Но только покороче!!! Предполагаю, что нужна будет подсадка кости?!

Юрий , показал врачу Ваши комментарии , на что он он ответил , что Вы ни разу ни имплантолог . Во-первых , когда имплант срастается с костью , он становится с челюстью единым целым , и выкрутить его очень проблематично и травматично . И в случае косяка на него просто ставят заглушку и оставляют навсегда в кости . Во-вторых, имплант не может на прямую давить на нижнечелюстной канал , поскольку они находятся в разных вертикальных плоскостях , что можно увидеть только на объемном 3-d снимке . Если бы они были в одной вертикальной плоскости , то коронка находилась бы в щеке.

ausolo, конечно не имплантолог, но это совсем не значит, что мои предположения не имеют места быть: ведь Вы не выложили снимок в той плоскости о которой говорит имплантолог, поэтому я не исключаю, что они "находятся в одной вертикальной плоскости"! А насчёт коронки в щеке - это он может Вам "впаривать", но не мне: изменить ориентацию коронки в полости рта достаточно просто технически! Но несмотря на то, что я не имплантолог: приходят "замучавшиеся" от неврологических симптомов пациенты на консультацию и такого типа осложнения видеть приходилось... Вам после имплантации сделали 3-Д снимок? Выложите фронтальный скрин этого импланта - тогда и поговорим! Если я окажусь неправ, то заберу свои слова назад, а пока нет доказательств обратного - придерживаюсь своей версии!

Да и по-поводу сложности выкручивания: знаю и согласен, но при таких осложнениях других вариантов нет - при полной остеоинтеграции делается операция по извлечению или неврологические мучения на всю оставшуюся жизнь!

Давайте снимок в студию!

Юрий Жигурт, вы молодец!)) Терпеливый и чистолибие здоровое присутствует, несмотря ни на что, настоятельно не оставили пациента без единственно правильной рекомендации и не поленились даже объяснить и нарисовать причину недуга пациента. Чей врач норовит соскочить с ответственности за сделанное. И действительно тут не стоило уточнять что это не 6 и 7, а 5 и 6... Вот берите пример! Таким врач и должен быть: даже, если справедливо ругается на пациента, тем не менее объясняет по существу проблемы и рекомендует лечение. И, как видим, это работает. Пациент "увидел" правду.

Народ. Вы чего ссоритесь? Моет проблема не в том что давит на нерв, а в том что коронка сделана неправильно? При попадании имплантата в нерв, второй будет болеть и без нагрузки. Насколько видно на снимке у пациента толстая слизистая, и скорее всего идет сильная ее компрессия. Поставьте на то место формирователь широкий или селайте его сами при помощи композита, раз за разом елая лунку все шире и шире. И самый важный момент, что бы конструкция не упиралась на кость. Если это не поможет то выкрутить.

Игорь Тарасов, "При попадании имплантата в нерв, второй будет болеть и без нагрузки. "

- а никто и не сорится, это Вы не достаточно внимательны: пациент говорит, что когда коронки нет - не болит...

Или мы о разном?

Но самое интересное: оказывается, что я не один такой "дебил" - "Если это не поможет то выкрутить."

А дальше ещё интересней: осмелюсь предположить, что 3Д снимок не делали, а если сделали, то не хотят показывать???

Юрий , сделаю - выложу . И , если можно , растолкуйте мне , недалекому , какой снимок нужно будет сделать , чтобы он был наиболее наглядным ? Или может лучше МРТ ? Какие основные вопросы поставить для исследования ?

ausolo, снимок 3Д и сделать скрин через имплант во фронтальной плоскости, чтобы можно было выложить сюда! А теперь самое интересное: до сих пор обследование не сделано, но утверждают, что имплант не доходит до нижнечелюстного канала?

пациент говорит, что когда коронки нет - не болит...- вот я про это и пишу что возможно проблема в ортопедии. Аусоло не огорчайте нас пожалуйста, как ставить имплантаты без компьютерной 3Д томографии? "Между пальцев"? Назначите на КТ и пробуйте переделать конструкцию.

Игорь Тарасов, к сожалению, пациент только сейчас узнал, что при имплантации снимок 3Д обязателен...

Как иногда бывают целительны слова врачей: пообщался пациент с докторами и всё прошло! Великолепно!

Юрий, не прошло . Ищу клинику , где сделают подешевле . В моей подходящего агрегата нет .

Странный вы, извините меня, но вы жалуетесь на невралгию 3в. Тройничного н. и... ищете где подешевле?! У вас два имплантата с коронками за которые заплачены немалые(относит.) деньги и приступы острой боли, являющейся 100% следствием этих всех последних манипуляций и..... вы ищете где подешевле? Вы не разыгрываете, случайно тут перед врачами некую спец. сцену? Предположим всякое случается и денег действительно не стало, но боль! Она мотивирует человека обычно. Идите в поликлинику по м.ж. там? Возможно и бесплатно исследование сделают. И, потом, вы что уже в суд собрались? КТ значит, оставьте для суда а разбирайтесь исходя из 2d снимков и клинической картины. Вобще-то врач вас должен "на руках" отнести на КТ и сам заплатить за исследование и попытаться исправить если ошибся. А вы-то чего бегаете сами. Озадачте врача! Дайте понять, что если вы сделаете кт и "ваш адвокат и независимый эксперт вместе взгянут на него раньше чем вы, доктор, то я не смогу вас от них защитить" Хотя бы сделайте два прицельных снимка со смещением небольшим по диагонали, уже можно будет увидеть то, что и так ясно. Врач ошибся приняв за нижнечелюстной канал контур ниже.

arsenv, никаких сцен не разыгрываю , с врачом пока обострять не хочу , надеюсь на мирное разрешение проблемы . Снимки размещу здесь как только будут готовы . Спасибо за неравнодушие к моей проблеме .

ausolo, мирное решение вы должны помочь ему принять. Парадоксально, но это так. Дайте ему "увидеть" как вы понимаете развитие событий, ваш настрой. Спокойным тоном. Врачи -люди с высшим образованием и домтаточно понятливые, как правило. Возможно, вы удивитесь переменам. Вас само течение далее понесёт в нужном вам направлении. По-сути, туда, куда вы и планировали ещё в самом начале лечения. Помогите ему))

ausolo, здесь люди все как правило беспристрастные и, поэтому, объективные. Вам тут правду говорят. Врача этого не нужно уничтожать. Возможно, он ещё молодой, но исправится и станет врачем с большой буквы, а сейчас он принимает чью-то модель поведения. Не совсем правильного. Пусть сам выберет, хочет он врачем быть или, если не вы, то кто-то в дальнейшем, справедливость восстановит

ausolo, смотрите, скоро уже месяц.... У врача голова не болит. А вы ещё ничего не предприняли. Кроме блокады. Извините, но блокада в этих обстоятельствах, это как зажать нос чтобы съесть д..мо... Простите за аналогию, но иначе не скажешь. Зачем есть д..мо?! Если можно не есть!

Нейростоматолог))) Какая великолепнея наглость, считать что нейростоматолог(коих даже никогда не видел) эдакая "бесплатная помойка клинических неудач" куда можно сбрасывать всё отбросы, щепки от "памятника самому себе". Врач то, если не дурак, то всё прекрасно понимает. По-моему правый мост мог быть изготовлен в тот же период - относится к одному периоду лечения что и леая ст низ. Если так, то был выбор между этим и съёмным протезом. Но "съёмник" слишком дёшево, ведь!

arsenv, Юрий , приветствую ! Сегодня взял направление у невролога по м / ж на КТ нижней челюсти на 26.10.2021. Как будет готово - сразу выложу . У меня другой вопрос . А правильно ли изготовлена и стоИт коронка ? Она сильно вдается в щеку и на половину выпирает наружу из общего ряда зубов . Если шахта предыдущей коронки ,5 - ки , расположена по центу , то у 6 - ки она смещена к внешней стороне . Не является ли это признаком смещения оси имплантанта ? Да и ощущения боли в нерве нету , есть ощущение дискомфорта и иногда слабая ноющая боль от упирания коронки в щеку.

ausolo, всё понятно: можете КТ не делать! Беру все свои слова обратно! Передайте мои искренние извинения Вашему имплантологу!

Юрий , так что не так - то ? Объясните пожалуйста !

ausolo, Вы мои извинения передали?

Юрий Жигурт, извинения имплантолог принял. Сделали КТ ,но проекции

только вот такого плана. В заключении только то , что височные кости без изменений. Диск у меня на руках . При необходимости могу переслать его в заархивированном виде на электронную почту или Ватсап . Очень интересует Ваше мнение и мнение других имплантологов .

Эх , слился Юрик . В самый ответственный момент , так ничего и не объяснив . (( А я хотел ему лавэшек на пивко заслать , За его добрую душу ... (((

ausolo, Мне Ваши копейки не к чему! Потратьте мой гонорар на нормальных стоматологов и наведите порядок в полости рта! А то Вы всё норовите сделать подешевле... Дешёвое не бывает качественным!

Юрий , конкретные предложения по наведению порядка в этой самой полости будут ?

ausolo, будут! Для начала уберите нитрит из полости рта! А то борьба с нитритами-нитратами в пище привела к тому, что измеряют их содержание на рынке в продуктах, а в рот ставят без зазрения и травят организм...

Юрий , это коронки с напылением что ли ? Так я с ними уже более 20 лет хожу и никаких проблем до этого не было .

ausolo, удачи!

Юрий , приветствую ! Был у нейростоматолога (оказывается , есть такой специалист!) Диагноз - неврология нижней ветви тройничного нерва , как и гальваноз , не подтвердился . Значит , дело или в импланте , или в коронке , или в них обоих . Подскажите , пожалуйста , какой формат КТ будет наиболее информативен? КТ двух рядом стоящих зубов подойдет ? Какой лучше - 5×5 см Vatech или 4×5 см Planmeca ?

ausolo, есть перечень врачебных специальностей, утверждённых МЗ РФ, https://docs.cntd.ru/document/499000607, я врача-нейростоматолога там не нашёл!

Вам не кажется странным: если Вас кто-то направил на КТ, но Вы спрашиваете - какой формат КТ нужен у людей, которые Вас на этот вид обследования не направляли? И в Вашем обследовании участия не принимали?

Юрий , а меня никто не направил . Врачи забили на меня , говорят : "Мы не знаем, что у тебя ! Можем снять коронку и поставить заглушку" . Вот и всё. Теперь сам бегаю по врачам и собираю доказательную базу . Соберу - подам исковое заявление в суд .

ausolo, вообще-то люди ходят по врачам в надежде улучшить здоровье!? Вы ходите, чтобы собрать "доказательную базу"?

Нормальные люди тратят деньги на счастливую жизнь, ненормальные - на адвоката!

Спасибо , Юрик, за очень полный и исчерпывающий ответ по существу ! И Вас с праздником !

ausolo, Вы лечитесь не по профилю...

Юрик, Вас по этому самому профилю уже не вылечить . Проще утилизировать ...

ausolo, не переживайте: исходя из того, что у меня сын старше Вас, то я скоро утилизируюсь естественным образом... Жаль, что Вы не тратите свою энергию на более счастливую жизнь или, хотя-бы, на желание работать...

Юрик, не надо спешить с самоутилизацией , Ваши залеченные пациенты Вам этого не простят ...

Юрий, нафиг так саркастично отвечать. И да, врачи, после того как косякнули, даже в рот не заглядывают при повторном посещении, просто отмахиваются а-ля лазер давайте пожелаем. И я сталкивалась с тем, что о необходимости КТ мне говорили незнакомые стоматологи на форумах. А также давали указания, как мне с моими врачами общаться, чего требовать.

Ausolo, как дела с иском? Удалось вернуть потраченные деньги, а также деньги на перелечивание? Или судья встала на сторону клиники как всегда?

"нафиг так саркастично отвечать"

Пациент упорно ищет коновалов и находит, а я должен, при этом, принимать его сторону?

Юрий Жигурт, вы мне лучше ответьте. Что делать. В июне почистила мне врач каналы в результате чего возникла сильнющая боль. До вмешательства боли не было!!! Она кальциевое лекарство залила и сказала приходить через 2 Нед. Я пришла, она сняла временную пломбу - опять дичайшая боль, три раза анестезию докалывали эффекта ноль. Ну так она прямо на боль каналы и запломбировала.

Я звонила туда через неделю после лечения - попейте Нимесулид. Потом как-то поутихло, но в сентябре после простуды стало сильно болеть. Прихожу в клинику - врач даже толком не посмотрела, говорит "Я в себе уверена и моя работа на 5+". Сейчас на лазер хожу, но после него только хуже стало. Самое интересное, что снимки чистые, КТ ничего не показывает. При самостоятельном простукивании (врач таким заморачиваться не сочла нужным) болит стенка зуба. При надкусывании все ок, болит будто бы внутри, отдает в глаз и ухо.

Я не знаю, куда обращаться. КТ смотрел и другой врач, независимый, говорит ничего не вижу.

m.lizas, " вы мне лучше ответьте. Что делать."

Вы, тоже "как все"!? Особенность нашего населения - быть таким, как все: если найти клинику, то обязательно подешевле, если найти стоматолуха, то обязательно похуже, если испрашивать консультацию, то будет рассказывать долгую и весёлую историю, но обследование не выложит и т.д. и т.п. и пр....

Попробуйте не быть "как все": прекращайте ходить по дешёвым коновалам, найдите классного спеца, не пожалейте денег и жизнь заиграет другими красками!

Юрий Жигурт, я ходила на консультации в самые дорогие клиники. На эндодонтии там молодые - в основном девушки, но есть и юноши. По ощущениям, складывающимся на основе личного опыта, плюс минус одного уровня. Зря я пошла к этой девушке, говорила же чуйка ищи дальше. Но у нее ни 1 плохого отзыва... Она мне вообще заявила "у меня такое в первый раз!", как бы перекладывая ответственность на меня... Молодая.

Все опытные врачи нашего города ушли в имплантацию.

m.lizas, хотите сказать, что в Москве нет опытных эндодонтистов работающих на микроскопе?

Юрий Жигурт, я не из МСК, надо туда ехать? Мне столько кредиту не дадут

m.lizas, когда человек даёт о себе недостоверные данные: пропадает всякое желание общаться! Вот объясните мне тупому: зачем Вы, на страничке регистрации, написали - Москва?

Здоровья Вам и Вашим близким!

Юрий Жигурт, автоматом? Я не видела. Просто через Яндекс аккаунт зашла. Там вообще ничего не указано. Какие коварные айти технологии)