Удалять ли зубы мудрости на фоне дисфункции ВНЧС?

Удаляем не задумываясь все восьмёрки.

Спасибо за ответ. Но хотелось бы уточнить: у меня рот открывается не полностью, спазмы жевательных мышц, дисфункция ВНЧС. А для удаления нижнего ретинированного зуба мудрости может потребоваться держать рот широко открытым несколько часов. Как в этом случае подготовиться к удалению?

для удаления ваших зубов не нужно несколько часов

10-15 минут вместе с анестезией.Но удаление считается сложным.

Включая этот? Я просто читал, что такие зубы только в стационаре удаляют и по одному.

Добрый день!

В данном случае самое главное не в удалении зубов мудрости. Надо в первую очередь поставить нижнюю челюсть в правильную терапевтическую позицию, наладить работу ВНЧС, а потом уже удалять зубы мудрости (по показаниям). Первоначальный срок лечения занимает около 3 месяцев. По истечении этого периода у Вас исчезнут все вышеперечисленные симптомы. Далее Вас ждет ортодонтическое или ортопедическое лечение.

Благодарю за ответ. А в каких медицинских учреждениях занимаются этой проблемой в Москве? Просто я сам не из Москвы, а у нас в городе ничем помочь не могут. Буду признателен, если Вы порекомендуете хороших специалистов в данной области (можно в личку).

AlexNick, Вы разобрались со своей проблемой? У меня такая же(( Только когда я жаловалась на различные боли в лице, шее, во рту, и когда у меня были щелчки при жевании открывании, теперь вообще открывается совсем на чуть чуть, врачи ставили неправильные диагнозы и лечили от невралгии и говорили что всё нормально((теперь время упущено, и присутствует много неприятных и болезненных моментов(( Вы в Москву обращались?

После удаления 8 /всех/ жевательные функции восстановятся примерно через 2-3 месяца.Самостоятельно.Ваш возраст до 25?

Нет, мне 30 лет.

И не нужно забивать голову .Читал-?Что читал?Есть специалисты,врачи.Образование -это это опыт и навыки,много подобных случаев в течении 20-30 лет работы .

здравствуйте! Если вы будете решать вопрос в Москве, вот вам специалисты, лучшие в своих областях (если верить моему скромному субъективному мнению):

1. Гнатолог-ортопед Вафин Станислав

2. Хирург Дробот Григорий

3. Эндодонтист Мер Илья

Автор сообщения, у меня схожая проблема, хотелось бы узнать как вы решили данную проблему!

Big, а Вы решили эту проблему?у меня такая же.

Elizabeth,  Big, я нашёл стоматолога-хирурга, для которого удаление таких зубов было делом 10-15 минут.

AlexNick, а после удаления зубов мудрости прошли боли внчс?

Elizabeth, к сожалению, нет. Но стало немного полегче. Регулярно принимаю курс миорелаксантов, чтобы снять гипертонус жевательных мышц.

AlexNick, подскажите, а как сейчас ваше состояние?

Ответьте, пожалуйста, на вопрос: для чего даны зубы мудрости?

Может, природа придумала их, чтобы обеспечить работой хирургов? 

Проблема с суставами идет от неправильного прикуса, испорченного вредными привычками или некорректным протезированием.

Возможно, зубы мудрости как раз и помогут понять, как вернуться к своему прикусу....

Лечение дисфункции включает диагностику, слепки, ношение капы. После ношения капы и установления стабильного прикуса, врачами предлагается ортодонтия и ортопедия. Ортопедия затрагивает все зубы, так как контакты на зубах после капы другие.

Цены в Москве на лечение и восстановление начинаются от 1 000 000р.

Лечение в Цниисе также платное((

Бостонский институт в Москве: только обследование и лечение (без протезирования и ортодонтии) - 500 000р

Клиника "Рудента" - 2 000 000р.(лечение занимает 2 года)

Профессорская клиника на Арбате - 2000 000р (1,5 года)

Центр "фодерис" - 1 200 000р( год)

Институт биоэстетики - 1300 000(больше года)

Клиника Антоника, Ордовского, Сойхера - более 2 000 000р....

При этом ВСЕ говорят, что ничего не гарантируют...то есть, не гарантируют, что будет удобно.

Светлана, я получила дисфункцию после протезирования. Мои восьмерки живы  и участвовали в процессе жевания. Так вот : никто из врачей не попытался использовать их и другие мои зубы без коронок, чтобы восстановить старый прикус. 

Методику , которую они предлагает я описала выше. Отличие только в наличии аппаратуры: у одних есть аппарат для расслабления мышц, другие используют для этой цели гладкую твердую капу.

А в гос. учреждениях посылают дополнительно к неврологу и психологу.

1963, о каких капах идет речь?

А к невропатологу и психологу посылать при дисфункции суставов зачем?

Может дешевле восстановить прикус - причину этого явления, и дисфункции как не бывало.

Светлана, капа твердая , гладкая , без бугров, из пластмассы. Делается после диагностики(обычно аксиография, иногда миография, "тенс" , ТРГ, МТРи т.д.) и слепков.

К невропатологу посылают для того, чтобы исключить неврологические причины болей и для назначения миорелаксантов и ботокса.

К психологу посылают потому, что человек , получивший дисфункцию и съехавшую челюсть получаеет психологическую травму, возможна депрессия на этой почве.

1963, Дело в том, что только знание законов стереометрии и механики позволяет исправить любой прикус.  Дисфункция ВНЧС - это следствие, а не причина.

mathematic.svetlana, а как восстановить прикус?

tatyana.panasenko, Вам же абсолютно чётко написал математик - с помощью знания законов стереометрии и механики! Что непонятного?

Математики считают, что всё в мире подчинено законам математики. Даже биология и политика! Смешные они люди. Только обратите внимание: нет ни одного математика среди выдающихся биологов и политиков! А вот среди выдающихся шизофреников: больше чем достаточно.

Вот такая ирония жизни...

Юрий Жигурт, добрый вечер!! Подскажите, пожалуйста, такая же проблема, что и у автора поста, постоянно челюсть заклинивает, но плюсом нижние восьмерки полностью в горизонтальном положении, сильно давят на остальные зубы, давно планирую обратиться к ортодонту из-за скученности зубов, к кому сперва бежать?))

qwerta: "давно планирую обратиться к ортодонту из-за скученности зубов, к кому сперва бежать?"

Вы сначала ответили, а затем задали вопрос! На какой вопрос хотите, чобы ответил я?

mathematic.svetlana , согласна. Конечно, дисфункция внчс - это следствие. 

Дело в том, что причины этой дисфункции могут быть разные...Одна из них - это стресс. 30 лет назад эта причина считалась основной. До сих пор многие стоматологи в нашей стране считают так же.((

Многие не знают также , как связано положение нижней челюсти и осанка. (( Об этом знают в основном, остеопаты. Я после протезирования просто согнулась пополам(помимо болей в лицевых мышцах) , и получила грыжу в шейном отделе.

Стоматологи мне говорили что это психосоматическое...И что "зубы отдельно , а шея отдельно".

Я бы в это поверила, если бы после того, как надела капу, повышающую высоту я не выпрямилась.

Тема плохо изучена .

1963, Зубы-часть опорно-двигательной системы человека. 

И это чистая геометрия. Почему то никто не предлагает подпиливать ноги, руки, отрезать их. 

А вот стоматологи то 8-ки, то еще 4-ки горазды вырвать. И подпилить во рту не прочь. 

Без знания законов механики и геометрии(стереометрии) исправить прикус невозможно.

Поэтому идет разговор о психосоматике.  

mathematic.svetlana, Вы не пробовали с помощью математической модели рассчитать изменение всего скелета, вообще, и зубочелюстной системы человека, в частности, в процессе эволюции? Результаты Вас удивят...

mathematic.svetlana, никогда биология не подчинялась законам математики!

Светлана, согласна полностью . Меня можно не убеждать)). Очень удобно сваливать все на психосоматику. Частенько этим грешат не только стоматологи, а и врачи других специализаций...

лечение нужно начинать с удаления зубов мудрости. Сначала справа. Удаление там несложное, много времени не займет. Ну а затем проводить коррекцию прикуса, искать причину. К сожалению , по одному снимку сложно сказать, какое потребуется лечение. Но зубы мудрости однозначно в Вашем случае-одна из причин боли и проблем в суставе

удаляйте сразу все зубы мудрости за один раз!  вам поставят общий наркоз, проснетесь все будет сделано! хотя я не знаю такое делают в России?    а дальше выяснить, это у вас мышечные спазмы, или уже нарушена функция челюстного сустава... оттуда и идти надо... мышечные-  обычно делают капы на ночь...

Ольга Локатина, ужас, вот вы бред несете. вы в курсе, что удаление зуба мудрости это тяжелая операция и человек может даже умереть? Я три зуба удалила, нормально, несколько лет назад. Последний зуб мудрости быстро удалили и легко, потом 2 недели осложнений с альвеолитом, и восполение в височно-челюстном суставе, рот не могу открыть без боли. До удаления зуба мудрости никогда такого не было

violion, какой кошмар! Вы удалили три зуба мудрости??? Вы до сих пор ещё живы????

Надо сделать МРТ - оно покажет, есть ли смещение дисков в суставах и что с мышцами.

Если мышечные спазмы, то капу надо делать твердую и носить круглосуточно, по возможности. На мягкой мышцы не расслабляются.

В Москве полно клиник, где удаляют и лечат под наркозом.

У меня были боли и спазмы и смещение диска после протезирования((. 

Я не удаляла зубы мудрости , прошло на капе. Спазм мышц и смещение диска в моем случае  был от заниженных по высоте коронок.

1963,  а где вы делали капу?

1963, подскажите, вы не удаляли 8ки? После каппы что делали? И как сейчас ваше состояние?

1963, скажите пожалуйста, а какая у вас была капа ? У меня просто жёсткая , ношение 24/7 для стабилизации диска сустава на место, но мне по интересной причине даже не рекомендовали удалять мудрые зубы внизу, что сейчас в момент лечения воспаление десен и удаление сначала справа , а сейчас и слева и опять же не сказали что удалить можно же сразу было два, но мне удаляли один почти 3 часа без наркоза и восстановление долгое и эти зубы мешают лечению мне , может из за того что были брекеты в юности, и не знаю как же вообще мне капа поможет поставить диск на место, по мрт частичное смещение диска. Вы долго ходили в ней, какие были проблемы у вас ?

Проглядела(( автор делал МРТ и оно показало смещение диска с репозицией и перегрузку мышц. 

Решать,что делать, конечно, автору. Но , настораживает один момент: все началось после установки коронки...

Алекс, капу делала у Тютюник Ю.М. Это была уже вторая по счету. 

Первую сделали в Мгмсу. Он была мягкая, на ней стало еще хуже(( выдержала а ней 5 дней. Когда сказала об этом врачу, получила ответ : не хотите, не носите...

1963, 

здравствуйте! У меня смещение одного диска без репозиции, другого с репозицией. Рот открывается максимум на 2 см. Ищу клинику и ортодонта. В Мгмсу тоже была. Подскажите мне, пжл, вы довольны лечением у Тютюник Ю.М.? Насколько она разбирается в суставе? Вроде цены у них показались более гуманными. Или только показались))) И Тютюник же не Ортодонт, а гнатолог, ортопед. Брекеты кто в их клинике потом будет ставить?

Маруся, пишите в личку/ А то могут посчитать за рекламу врача , если я буду здесь отвечать на вопросы .

Хорошо.

По теме зубов мудрости: https://dni.ru/bloggers/2017/6/28/373342.html  

mathematic.svetlana, Спасибо за статью.

AlexNick , как у Вас самочувствие ?

Гипертонус жевательных мыщц  прошел ? миорелаксанты больше не принимаете ?

1963,  нет, не прошёл. Миорелаксанты помогают только временно. Вся загвоздка в том, что предлагаемый мне в клиниках план лечения сложный и длительный (сначала коррекция положения нижней челюсти, потом брекеты и внутриротовые аппараты - в сумме 2.5-3 года), но все говорят, что "не факт, что это решит проблему". Таки образом, просто не хочется сделать хуже. Пока собираю ещё информацию.

Молодец , имею в виду - Вы правильно действуете , не спешите( ничего Вы не пропустите , не волнуйтесь. )

Многие в панике совершают ненужные ( а иногда и вредные для здоровья  ) действия  .

Миорелаксанты помогают всем ( но не полностью снимают симптомы , правда ) , только не все делают из этого правильные выводы ///

Еще и антидепрессанаты  помогают , но опять не все из этого делают правильные выводы//

Все эти препараты снимают(уменьшают, притупляют) ощущения , потому и делается вывод : видимо , это неврологическая(психосоматическаяи т/д/) причина. Это не верный вывод - имхо.

Связь положения челюсти и всего остального в организме знают остеопаты( и то не все )//

Связь полная с биохимией , гормонами , пищеварением , осанкой  и т/д//// 

Если нужно , могу дать сссылки ( и это не будут "знахари" и т/п/)

1963, будьте так добры, поделитесь  данными ссылками.

  mathematic.svetlana , сайт внчс.сом раздел остеопатия "Связь между положеним нижней челюсти и положением тела в пространстве ",  остальное надо поискать

У меня после курса массажа начала щелкать челюсть. И спустя год рот начал открываться на 3 см. Жутко болит шея, чувство ужушья, коиа в горле и появились стягивающие ощущения на правой стороне лица. Сделала мрт. Одни врачи говорят из за зуба мудрости тризм, другие синщения диска. Сделала в Москве артролаваж и поставила капу, хотя напряжения нет в мышцах. Врач говорит ничего серьезного нет. Но рот так и не открылся. Может быть верхний зуб мудрости причиной дисфункции ВНЧС или искать причину в щейном отделе?

Натали , у кого делали лаваж ?

Что показало МРТ - есть смещение диска или нет ?

Если проблемы начались с массажа шеи , то логично сделать мрт шейного отдела , имхо .

А за этот год не было похода к стоматологам (пломбы , например) ?

1963,  в Москве у члх Сысолятина С.П. Мрт показало подвывих сустава , он сказал ничего серьезного, что артролаважа и сплинта на нижнюю челюсть будет достаточно , так как проблема в мышцах. МРТ шейного отдела показало только грыжу позвонков. 

Натали , спасибо за ответ.

Грыжа - это довольно серьезно , может все-же , причина именно там.

У меня грыжа в шейном отделе появилась после протезирования , а у Вас все началось с массажа.

Может , проблема и в мышцах , только не в лицевых , а в шейных...

1963, спасибо большое за ответы! Запишусь на прием к остеопату, буду искать исходную причины. 

Натали , а 7-й зуб справа внизу когда делали ?

На мой непрофессиональный взгляд , у Вас разное расстояние между верхними и нижними седьмыми зубами справа и слева. Тянущие ощущения справа, может и от этого?...

1963, года пол назад , но это не от него 100 %

Натали , не за что.

Проблема сложная , и , как правило комплексная(

Общие рекомендации , которые дают врачи : во время ношения капы ходить к остеопату(желательно совмещать в один день визиты к остеопату и стоматологу)

1963, Очень нужен  хороший остеопат для решения проблемы с напряжением мышцы лица. Может у вас есть контакт?

Golta , когда я ходила к остеопату - у меня уже стихли лицевые боли. уже пошли боли в мышцах тела((

Я была в клинике Григоренко ( он занимается внчс-ками)/ Делает массаж крыловидных мышц. Еще этим занимается Усманова в Бостонском институте( но, стоимость сеанса около 12000)...От себя могу посоветовать "скорую помощь"_ в душе направлять струю воды на болезненную зону в течении 1-2 мин. Траумель и спаскупрель - обезболивание и снятие спазма.

1963, спасибо. У меня боли по верхней челюсти в районе передних зубов. Как туда струю направить,? И трауметь только по лицу? Что то я  в замешательстве . У меня с суставами все  нормально, проблемы мышечные после замены моста

Струю душа направить на кожу лица , в области которой есть боль .Конечно, не внутрь .Дыхание задержите просто в это время. 

Траумель= таблетки. Он не только для суставов.

А у Вас на передних зубах что? коронки,или что? Почему боль появилась?

1963, мост меняли на верхней челюсти и начались боли . Ещё в апреле. Все по стандартной схеме, удвоение восьмёрки, лечение тройничного и вот  теперь новый диагноз.. дисфункция. Поставили в центре междисциплинарногой стоматологии и неврологии. Пока только на первичном приеме. Буду дальше разбираться. Больше почему то самая интенсивная как в области передних зубов и иногда по всей челюсти, где мост меняли.кстати об этом центре ничего не знаете?

AssistentNatali , Вы рекомендовали Вафина. Вы у него лечились? Есть пациенты знакомые , с положительным результатом?

Golta ,  Междисциплинарный центр? Это клиника Сойхера ? или  клиника в Зеленограде?

Я там не была . Отзывы разные , и положительные и не очень. Вам план лечения составили ? У кого планируете лечиться?

Боль может быть как от смены окклюзии, так и от того, что коронки не отдельные, а мостом.

1963, Сойхера. Невролог Коновалова. Пока понравилась. Плана нет точного, т к ещё пойду  к ортопеду

Golta , так невролог Вам может еще что-то дать для обезболивания. Желаю удачи! Пришлите весточку потом.