Здравствуйте. Очень нужна консультация по сложной проблеме.
Три года назад мне установили коронку на 7-й верхний зуб. После установки коронки я ощущал небольшой дискофорт при смыкании зубов, однако врач проверил прикус и сказал, что всё в норме. Однако уже через месяц я заметил повышенное напряжение жевательных мышц.В течение последующих лет напряжение жевательных мышц стало беспокоить всё больше.
В этом году напряжение (спазм) распространилось ещё на область висков и стало намного сильнее. После жевания твёрдой пищи стали возникать болевые ощущения в зубах и около ушей, которых проходили только через несколько дней.
Также заметил затруднения при открывании рта и щелчки при жевании в суставе.
Кроме того, в этом году у меня начал появляться над десной 8-й правый нижний зуб, а на верхних зубах мудрости обнаружили кариес.
Ко всему прочему, полгода назад я стал замечать видимую на глаз стираемость зубов и уменьшение межзубных промежутков на нижней челюсти (раньше мог прочищать некоторые из них зубной нитью, а сейчас - нет).
Стоматологи в моём городе не занимаются проблемой ВНЧС и гипертонуса жевательных мышц. Просто кто-то рекомендует поскорее удалить все восьмёрки, кто-то рекомендует подождать ввиду травматичности удаления нижних зубов.
Я сделал также МРТ ВНЧС: частичная латеральная дислокация суставного диска правого ВНЧ сустава с полной репозицией. Артроз левого ВНЧ сустава 0-1 ст. МР-признаки функциональной перегрузки латеральных крыловидных мышц.
У меня возник следующий вопрос: с чего начинать лечение - с удаления зубов мудрости (но это будет тяжело в силу проблем с суставом и мышцами и может усугубить проблему?) или с коррекции состояния жевательных мышц и ВНЧ сустава (например, ботулинотерапия)?
69 ответов
Удаляем не задумываясь все восьмёрки.
Спасибо за ответ. Но хотелось бы уточнить: у меня рот открывается не полностью, спазмы жевательных мышц, дисфункция ВНЧС. А для удаления нижнего ретинированного зуба мудрости может потребоваться держать рот широко открытым несколько часов. Как в этом случае подготовиться к удалению?
для удаления ваших зубов не нужно несколько часов
10-15 минут вместе с анестезией.Но удаление считается сложным.
Включая этот? Я просто читал, что такие зубы только в стационаре удаляют и по одному.
Добрый день!
В данном случае самое главное не в удалении зубов мудрости. Надо в первую очередь поставить нижнюю челюсть в правильную терапевтическую позицию, наладить работу ВНЧС, а потом уже удалять зубы мудрости (по показаниям). Первоначальный срок лечения занимает около 3 месяцев. По истечении этого периода у Вас исчезнут все вышеперечисленные симптомы. Далее Вас ждет ортодонтическое или ортопедическое лечение.
Благодарю за ответ. А в каких медицинских учреждениях занимаются этой проблемой в Москве? Просто я сам не из Москвы, а у нас в городе ничем помочь не могут. Буду признателен, если Вы порекомендуете хороших специалистов в данной области (можно в личку).
AlexNick, Вы разобрались со своей проблемой? У меня такая же(( Только когда я жаловалась на различные боли в лице, шее, во рту, и когда у меня были щелчки при жевании открывании, теперь вообще открывается совсем на чуть чуть, врачи ставили неправильные диагнозы и лечили от невралгии и говорили что всё нормально((теперь время упущено, и присутствует много неприятных и болезненных моментов(( Вы в Москву обращались?
После удаления 8 /всех/ жевательные функции восстановятся примерно через 2-3 месяца.Самостоятельно.Ваш возраст до 25?
Нет, мне 30 лет.
И не нужно забивать голову .Читал-?Что читал?Есть специалисты,врачи.Образование -это это опыт и навыки,много подобных случаев в течении 20-30 лет работы .
здравствуйте! Если вы будете решать вопрос в Москве, вот вам специалисты, лучшие в своих областях (если верить моему скромному субъективному мнению):
1. Гнатолог-ортопед Вафин Станислав
2. Хирург Дробот Григорий
3. Эндодонтист Мер Илья
Автор сообщения, у меня схожая проблема, хотелось бы узнать как вы решили данную проблему!
Big, а Вы решили эту проблему?у меня такая же.
Elizabeth, Big, я нашёл стоматолога-хирурга, для которого удаление таких зубов было делом 10-15 минут.
AlexNick, а после удаления зубов мудрости прошли боли внчс?
Elizabeth, к сожалению, нет. Но стало немного полегче. Регулярно принимаю курс миорелаксантов, чтобы снять гипертонус жевательных мышц.
AlexNick, подскажите, а как сейчас ваше состояние?
Ответьте, пожалуйста, на вопрос: для чего даны зубы мудрости?
Может, природа придумала их, чтобы обеспечить работой хирургов?
Проблема с суставами идет от неправильного прикуса, испорченного вредными привычками или некорректным протезированием.
Возможно, зубы мудрости как раз и помогут понять, как вернуться к своему прикусу....
Лечение дисфункции включает диагностику, слепки, ношение капы. После ношения капы и установления стабильного прикуса, врачами предлагается ортодонтия и ортопедия. Ортопедия затрагивает все зубы, так как контакты на зубах после капы другие.
Цены в Москве на лечение и восстановление начинаются от 1 000 000р.
Лечение в Цниисе также платное((
Бостонский институт в Москве: только обследование и лечение (без протезирования и ортодонтии) - 500 000р
Клиника "Рудента" - 2 000 000р.(лечение занимает 2 года)
Профессорская клиника на Арбате - 2000 000р (1,5 года)
Центр "фодерис" - 1 200 000р( год)
Институт биоэстетики - 1300 000(больше года)
Клиника Антоника, Ордовского, Сойхера - более 2 000 000р....
При этом ВСЕ говорят, что ничего не гарантируют...то есть, не гарантируют, что будет удобно.
Светлана, я получила дисфункцию после протезирования. Мои восьмерки живы и участвовали в процессе жевания. Так вот : никто из врачей не попытался использовать их и другие мои зубы без коронок, чтобы восстановить старый прикус.
Методику , которую они предлагает я описала выше. Отличие только в наличии аппаратуры: у одних есть аппарат для расслабления мышц, другие используют для этой цели гладкую твердую капу.
А в гос. учреждениях посылают дополнительно к неврологу и психологу.
1963, о каких капах идет речь?
А к невропатологу и психологу посылать при дисфункции суставов зачем?
Может дешевле восстановить прикус - причину этого явления, и дисфункции как не бывало.
Светлана, капа твердая , гладкая , без бугров, из пластмассы. Делается после диагностики(обычно аксиография, иногда миография, "тенс" , ТРГ, МТРи т.д.) и слепков.
К невропатологу посылают для того, чтобы исключить неврологические причины болей и для назначения миорелаксантов и ботокса.
К психологу посылают потому, что человек , получивший дисфункцию и съехавшую челюсть получаеет психологическую травму, возможна депрессия на этой почве.
1963, Дело в том, что только знание законов стереометрии и механики позволяет исправить любой прикус. Дисфункция ВНЧС - это следствие, а не причина.
mathematic.svetlana, а как восстановить прикус?
tatyana.panasenko, Вам же абсолютно чётко написал математик - с помощью знания законов стереометрии и механики! Что непонятного?
Математики считают, что всё в мире подчинено законам математики. Даже биология и политика! Смешные они люди. Только обратите внимание: нет ни одного математика среди выдающихся биологов и политиков! А вот среди выдающихся шизофреников: больше чем достаточно.
Вот такая ирония жизни...
Юрий Жигурт, добрый вечер!! Подскажите, пожалуйста, такая же проблема, что и у автора поста, постоянно челюсть заклинивает, но плюсом нижние восьмерки полностью в горизонтальном положении, сильно давят на остальные зубы, давно планирую обратиться к ортодонту из-за скученности зубов, к кому сперва бежать?))
qwerta: "давно планирую обратиться к ортодонту из-за скученности зубов, к кому сперва бежать?"
Вы сначала ответили, а затем задали вопрос! На какой вопрос хотите, чобы ответил я?
mathematic.svetlana , согласна. Конечно, дисфункция внчс - это следствие.
Дело в том, что причины этой дисфункции могут быть разные...Одна из них - это стресс. 30 лет назад эта причина считалась основной. До сих пор многие стоматологи в нашей стране считают так же.((
Многие не знают также , как связано положение нижней челюсти и осанка. (( Об этом знают в основном, остеопаты. Я после протезирования просто согнулась пополам(помимо болей в лицевых мышцах) , и получила грыжу в шейном отделе.
Стоматологи мне говорили что это психосоматическое...И что "зубы отдельно , а шея отдельно".
Я бы в это поверила, если бы после того, как надела капу, повышающую высоту я не выпрямилась.
Тема плохо изучена .
1963, Зубы-часть опорно-двигательной системы человека.
И это чистая геометрия. Почему то никто не предлагает подпиливать ноги, руки, отрезать их.
А вот стоматологи то 8-ки, то еще 4-ки горазды вырвать. И подпилить во рту не прочь.
Без знания законов механики и геометрии(стереометрии) исправить прикус невозможно.
Поэтому идет разговор о психосоматике.
mathematic.svetlana, Вы не пробовали с помощью математической модели рассчитать изменение всего скелета, вообще, и зубочелюстной системы человека, в частности, в процессе эволюции? Результаты Вас удивят...
mathematic.svetlana, никогда биология не подчинялась законам математики!
Светлана, согласна полностью . Меня можно не убеждать)). Очень удобно сваливать все на психосоматику. Частенько этим грешат не только стоматологи, а и врачи других специализаций...
лечение нужно начинать с удаления зубов мудрости. Сначала справа. Удаление там несложное, много времени не займет. Ну а затем проводить коррекцию прикуса, искать причину. К сожалению , по одному снимку сложно сказать, какое потребуется лечение. Но зубы мудрости однозначно в Вашем случае-одна из причин боли и проблем в суставе
удаляйте сразу все зубы мудрости за один раз! вам поставят общий наркоз, проснетесь все будет сделано! хотя я не знаю такое делают в России? а дальше выяснить, это у вас мышечные спазмы, или уже нарушена функция челюстного сустава... оттуда и идти надо... мышечные- обычно делают капы на ночь...
Надо сделать МРТ - оно покажет, есть ли смещение дисков в суставах и что с мышцами.
Если мышечные спазмы, то капу надо делать твердую и носить круглосуточно, по возможности. На мягкой мышцы не расслабляются.
В Москве полно клиник, где удаляют и лечат под наркозом.
У меня были боли и спазмы и смещение диска после протезирования((.
Я не удаляла зубы мудрости , прошло на капе. Спазм мышц и смещение диска в моем случае был от заниженных по высоте коронок.
1963, а где вы делали капу?
1963, подскажите, вы не удаляли 8ки? После каппы что делали? И как сейчас ваше состояние?
1963, скажите пожалуйста, а какая у вас была капа ? У меня просто жёсткая , ношение 24/7 для стабилизации диска сустава на место, но мне по интересной причине даже не рекомендовали удалять мудрые зубы внизу, что сейчас в момент лечения воспаление десен и удаление сначала справа , а сейчас и слева и опять же не сказали что удалить можно же сразу было два, но мне удаляли один почти 3 часа без наркоза и восстановление долгое и эти зубы мешают лечению мне , может из за того что были брекеты в юности, и не знаю как же вообще мне капа поможет поставить диск на место, по мрт частичное смещение диска. Вы долго ходили в ней, какие были проблемы у вас ?
Проглядела(( автор делал МРТ и оно показало смещение диска с репозицией и перегрузку мышц.
Решать,что делать, конечно, автору. Но , настораживает один момент: все началось после установки коронки...
Алекс, капу делала у Тютюник Ю.М. Это была уже вторая по счету.
Первую сделали в Мгмсу. Он была мягкая, на ней стало еще хуже(( выдержала а ней 5 дней. Когда сказала об этом врачу, получила ответ : не хотите, не носите...
1963,
здравствуйте! У меня смещение одного диска без репозиции, другого с репозицией. Рот открывается максимум на 2 см. Ищу клинику и ортодонта. В Мгмсу тоже была. Подскажите мне, пжл, вы довольны лечением у Тютюник Ю.М.? Насколько она разбирается в суставе? Вроде цены у них показались более гуманными. Или только показались))) И Тютюник же не Ортодонт, а гнатолог, ортопед. Брекеты кто в их клинике потом будет ставить?
Маруся, пишите в личку/ А то могут посчитать за рекламу врача , если я буду здесь отвечать на вопросы .
Хорошо.
По теме зубов мудрости: https://dni.ru/bloggers/2017/6/28/373342.html
mathematic.svetlana, Спасибо за статью.
AlexNick , как у Вас самочувствие ?
Гипертонус жевательных мыщц прошел ? миорелаксанты больше не принимаете ?
1963, нет, не прошёл. Миорелаксанты помогают только временно. Вся загвоздка в том, что предлагаемый мне в клиниках план лечения сложный и длительный (сначала коррекция положения нижней челюсти, потом брекеты и внутриротовые аппараты - в сумме 2.5-3 года), но все говорят, что "не факт, что это решит проблему". Таки образом, просто не хочется сделать хуже. Пока собираю ещё информацию.
Молодец , имею в виду - Вы правильно действуете , не спешите( ничего Вы не пропустите , не волнуйтесь. )
Многие в панике совершают ненужные ( а иногда и вредные для здоровья ) действия .
Миорелаксанты помогают всем ( но не полностью снимают симптомы , правда ) , только не все делают из этого правильные выводы ///
Еще и антидепрессанаты помогают , но опять не все из этого делают правильные выводы//
Все эти препараты снимают(уменьшают, притупляют) ощущения , потому и делается вывод : видимо , это неврологическая(психосоматическаяи т/д/) причина. Это не верный вывод - имхо.
Связь положения челюсти и всего остального в организме знают остеопаты( и то не все )//
Связь полная с биохимией , гормонами , пищеварением , осанкой и т/д////
Если нужно , могу дать сссылки ( и это не будут "знахари" и т/п/)
1963, будьте так добры, поделитесь данными ссылками.
mathematic.svetlana , сайт внчс.сом раздел остеопатия "Связь между положеним нижней челюсти и положением тела в пространстве ", остальное надо поискать
У меня после курса массажа начала щелкать челюсть. И спустя год рот начал открываться на 3 см. Жутко болит шея, чувство ужушья, коиа в горле и появились стягивающие ощущения на правой стороне лица. Сделала мрт. Одни врачи говорят из за зуба мудрости тризм, другие синщения диска. Сделала в Москве артролаваж и поставила капу, хотя напряжения нет в мышцах. Врач говорит ничего серьезного нет. Но рот так и не открылся. Может быть верхний зуб мудрости причиной дисфункции ВНЧС или искать причину в щейном отделе?
Натали , у кого делали лаваж ?
Что показало МРТ - есть смещение диска или нет ?
Если проблемы начались с массажа шеи , то логично сделать мрт шейного отдела , имхо .
А за этот год не было похода к стоматологам (пломбы , например) ?
1963, в Москве у члх Сысолятина С.П. Мрт показало подвывих сустава , он сказал ничего серьезного, что артролаважа и сплинта на нижнюю челюсть будет достаточно , так как проблема в мышцах. МРТ шейного отдела показало только грыжу позвонков.
Натали , спасибо за ответ.
Грыжа - это довольно серьезно , может все-же , причина именно там.
У меня грыжа в шейном отделе появилась после протезирования , а у Вас все началось с массажа.
Может , проблема и в мышцах , только не в лицевых , а в шейных...
1963, спасибо большое за ответы! Запишусь на прием к остеопату, буду искать исходную причины.
Натали , а 7-й зуб справа внизу когда делали ?
На мой непрофессиональный взгляд , у Вас разное расстояние между верхними и нижними седьмыми зубами справа и слева. Тянущие ощущения справа, может и от этого?...
1963, года пол назад , но это не от него 100 %
Натали , не за что.
Проблема сложная , и , как правило комплексная(
Общие рекомендации , которые дают врачи : во время ношения капы ходить к остеопату(желательно совмещать в один день визиты к остеопату и стоматологу)
1963, Очень нужен хороший остеопат для решения проблемы с напряжением мышцы лица. Может у вас есть контакт?
Golta , когда я ходила к остеопату - у меня уже стихли лицевые боли. уже пошли боли в мышцах тела((
Я была в клинике Григоренко ( он занимается внчс-ками)/ Делает массаж крыловидных мышц. Еще этим занимается Усманова в Бостонском институте( но, стоимость сеанса около 12000)...От себя могу посоветовать "скорую помощь"_ в душе направлять струю воды на болезненную зону в течении 1-2 мин. Траумель и спаскупрель - обезболивание и снятие спазма.
1963, спасибо. У меня боли по верхней челюсти в районе передних зубов. Как туда струю направить,? И трауметь только по лицу? Что то я в замешательстве . У меня с суставами все нормально, проблемы мышечные после замены моста
Струю душа направить на кожу лица , в области которой есть боль .Конечно, не внутрь .Дыхание задержите просто в это время.
Траумель= таблетки. Он не только для суставов.
А у Вас на передних зубах что? коронки,или что? Почему боль появилась?
1963, мост меняли на верхней челюсти и начались боли . Ещё в апреле. Все по стандартной схеме, удвоение восьмёрки, лечение тройничного и вот теперь новый диагноз.. дисфункция. Поставили в центре междисциплинарногой стоматологии и неврологии. Пока только на первичном приеме. Буду дальше разбираться. Больше почему то самая интенсивная как в области передних зубов и иногда по всей челюсти, где мост меняли.кстати об этом центре ничего не знаете?
AssistentNatali , Вы рекомендовали Вафина. Вы у него лечились? Есть пациенты знакомые , с положительным результатом?
Golta , Междисциплинарный центр? Это клиника Сойхера ? или клиника в Зеленограде?
Я там не была . Отзывы разные , и положительные и не очень. Вам план лечения составили ? У кого планируете лечиться?
Боль может быть как от смены окклюзии, так и от того, что коронки не отдельные, а мостом.
1963, Сойхера. Невролог Коновалова. Пока понравилась. Плана нет точного, т к ещё пойду к ортопеду
Golta , так невролог Вам может еще что-то дать для обезболивания. Желаю удачи! Пришлите весточку потом.